|
Можно ли говорить людям, что сомневаешься в их ТИМе? (при условии, что они не спрашивают твоего "экспертного" мнения) |
Не можно - нужно! |
|
25% |
[ 2 ] |
Можно - но только тогда, когда уверен на 200%. |
|
37% |
[ 3 ] |
Можно - но очень аккуратно! |
|
25% |
[ 2 ] |
Нельзя никогда. |
|
12% |
[ 1 ] |
|
Всего проголосовало : 8 |
|
Автор |
Сообщение |
Сентябрина Модератор
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 752 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Окт 28, 2006 4:11 pm Заголовок сообщения: Перетипирование |
|
|
Перетипирование
Знаю: перетипировать, если не просят, нельзя - такова элементарная соционическая этика.
Но.
1. Что делать, если при встрече в реале вдруг со всем возможным разочарованием ясно видишь, что мнимый "Есенин"/"Дюма" - на самом деле как раз наоборот "Жуков"/"Дон Кихот"?..
Во-первых, совершенно невольно чувствуешь себя обманутым - но это всё фигня, сентименты. Главное -
Во-вторых, думаешь: а не лучше ли человеку знать?.. ну, или, хотя бы, допускать мысль, что его ТИМ - тот, который его?..
Вроде бы, в случае явной очевидности разрешила себе ненавязчиво замечать, что "'не вижу' <ТИМ-X>, 'вижу' только <ТИМ-Y>". Но есть и обратная ситуация.
2. Что делать, если другой человек при встрече 'видит' в тебе соооовсееем другой ТИМ, чем твой собственный, настоящий?.. (Допустим, одну из твоих излюбленных масок: как-никак, все мы в той или иной степени чувствуем себя скованно при выходе в реал.)
Ты-то знаешь, что не верблюд... Но доказать это другому невозможно!!!...
Так что же правильно: видеть, что человека неверно оттипировали -- общаться с ним и терпеть, когда он говорит совершенно очевидную тебе соционическую ересь? Или терпеть, когда тебе доказывают, что ты не ты - а собственное суперэго?!
_________________ Поживем - увидим.
~~sociolove-U~~ (c)
Последний раз редактировалось: Сентябрина (Вс Окт 29, 2006 1:40 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ksena Участник
Возраст: 40 Знак зодиака: Пол: ТИМ: Робеспьер Зарегистрирован: 03.09.2006 Сообщения: 35
|
Добавлено: Сб Окт 28, 2006 4:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не вижу проблемы. Естественно, можно, а порой и нужно. В принципе не вижу в этом никакой неэтичности. Естественно, это лишь мнение говорящего, более или менее обоснованое. Человек имеет право принять его ко вниманию или не принять. Так же как и мне любой может высказать мнение о моем типе. Кстати, если кто-то например считает меня не Робеспьером, я предпочту чтобы он мне об этом сказал и обьяснил почему, а не молчал в тряпочку из-за какой-то непонятной "этики".
Вообще, как-то непонятно, почему вокруг этого такого простого вопроса накрутили так много проблем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сентябрина Модератор
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 752 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Окт 28, 2006 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Видишь ли, Ksena, я откровенно расстроилась. И начала сомневаться в своих сильных ф-циях. Даже если я знаю, как правильно, стройные доводы неправого человек могут меня сбить с толку.
Многим всё равно: они могут вообще не придавать значения соционике, жить и искать себе партнёров помимо неё. Но некоторые приняли её с трудом, с трудом смирились с неизменностью ТИМа. Если после этого их переубедить, что их сильные ф-ции, наоборот, слабые... Так можно окончательно свихнуться!.. _________________ Поживем - увидим.
~~sociolove-U~~ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Okapia Johnstoni Местный
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 29.05.2006 Сообщения: 890 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 28, 2006 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пока якобы *неверный ТИМ* не создаёт и, самое главное, не множит проблемы, мне кажется, действительно, не стоит говорить об имеющихся сомнениях.
Другое дело, когда проблемы начинают расти как снежный ком...
Кто-то в таком случае должен пострадать... Это просто неизбежно. По-другому не бывает...
И мне не понятно, почему это должна быть именно я. В том случае, если я буду продолжать *молчать и терпеть*.
_________________ Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться. /Кин Хаббард |
|
Вернуться к началу |
|
|
anvik Активист
Возраст: 41 Знак зодиака: Пол: ТИМ: Есенин Зарегистрирован: 26.06.2006 Сообщения: 492 Откуда: Таджикистан
|
Добавлено: Сб Окт 28, 2006 7:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я наверное слишком "слаб" в соционике, но всё равно ручаться за ТИМы не могу т.к. человек узнавший себя в ТИМе и человек знающий этот ТИМ, всё равно не мыслят "паралельно". Что даст, если тебе нравится человек + стабильное общение, изменение его точки зрения на его же ТИМ. Тольк покажешь себя всезнайкой, а это любят только "ведомые" _________________ я никогда не буду как они. |
|
Вернуться к началу |
|
|
temp1 Активист
Пол: ТИМ: Гамлет Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 612
|
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
1) время покажет кто клиент на самом деле
потом важны не типы а интертипные
2) а зачем кому-то вообще чего-то доказывать? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сентябрина Модератор
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 752 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Окт 29, 2006 9:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
temp1 писал(а): | 1) время покажет кто клиент на самом деле
потом важны не типы а интертипные
2) а зачем кому-то вообще чего-то доказывать? |
Не доказывать - а поставить в известность...
Да, интертипные важны... что-то не вижу связи...
Так можно - или нельзя?..
Ты не проголосовал!.. _________________ Поживем - увидим.
~~sociolove-U~~ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
temp1 Активист
Пол: ТИМ: Гамлет Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 612
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2006 7:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
вот тебе идеальный пример - одна из самых распространённых ошибок - перепутили творческую и болевую
типят себя в родственников
вот встретились такие-вот "роб" и "гюга" мнящие себя "максом" и "гамлетом" - вот и счастие у них
да и потом только полный идиот будет строить свою концепцию общения с человеком основываясь на его ТИМе
а в голосовалке я бы проголосовал бы просто за "можно" бещ оговорок |
|
Вернуться к началу |
|
|
Okapia Johnstoni Местный
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 29.05.2006 Сообщения: 890 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2006 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | да и потом только полный идиот будет строить свою концепцию общения с человеком основываясь на его ТИМе |
Ты, наверное, хотел сказать на *номинальном ТИМе*?
На том, что *озвучено*, но не факт, что правда?
Потому что... на мой взгляд - только полный идиот, строя свою концепцию общения с человеком, не станет использовать преимущество, полученное в результате изучения ТИМов. _________________ Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться. /Кин Хаббард |
|
Вернуться к началу |
|
|
temp1 Активист
Пол: ТИМ: Гамлет Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 612
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2006 9:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
да на самом деле неважно на каком |
|
Вернуться к началу |
|
|
lukaviy Участник
Возраст: 49 Знак зодиака: Пол: ТИМ: Дюма Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 117 Откуда: Казань
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2006 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
если цель выссказывания сомнений - получше понять человека, тогда сомневаться вслух приемлимо. Если человек раздражает своим несовпадением с диагнозом - это проблема раздраженного. Самому себя и лечить |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сентябрина Модератор
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 752 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2006 4:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
temp1 писал(а): | а в голосовалке я бы проголосовал бы просто за "можно" бещ оговорок |
Да: уяснила... Голосовалка больше не редактируется! _________________ Поживем - увидим.
~~sociolove-U~~ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Okapia Johnstoni Местный
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 29.05.2006 Сообщения: 890 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Окт 30, 2006 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
lukaviy
Цитата: | Если человек раздражает своим несовпадением с диагнозом - это проблема раздраженного. Самому себя и лечить |
Да, конечно! Это - проблема, вне всякого сомнения, самого раздраженного!
Однако методы, которые он выберет для своего лечения... хммм... вполне может случится так, что человеку, *несовпадающему с диагнозом*, они могут не понравиться.
И тогда это уже станет проблемой персонажа *несовпадающего*.
Тот самый *снежный ком*, о котором я говорила. _________________ Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьез: вам из нее живьем все равно не выбраться. /Кин Хаббард |
|
Вернуться к началу |
|
|
lukaviy Участник
Возраст: 49 Знак зодиака: Пол: ТИМ: Дюма Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 117 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
А "жертве типирования" можно помочь и защитить. Даже надо помочь... принципиально. Потому как уверенный в себе человек в процессе самореализации все равно выйдет на наиболее адекватный диагноз. Ну по крайней мере я в это верю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сентябрина Модератор
Пол: ТИМ: Наполеон Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 752 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
lukaviy писал(а): | А "жертве типирования" можно помочь и защитить. |
Ну да - или, наоборот, сделать из пока ещё здорового человека жертву типирования. _________________ Поживем - увидим.
~~sociolove-U~~ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|